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  视频访谈
  节目预告

  “围绕中心,服务大局,传播瑞安好声音”网络视频访谈系列节目——“工匠精神”主题访谈节目将于11月25日在瑞安网瑞网议事厅播出。

   本期,我们将邀请瑞安市文化广电新闻出版局局长李刃先生和瑞安市城乡规划设计研究院景观规划二所所长、高级工程师孙虎先生做客瑞网议事厅,围绕如何以工匠精神改造历史文化街区,提升城市文化品位这一议题开展讨论和分享。欢迎广大网友就有关工匠精神的话题通过@瑞安日报—瑞安网,@瑞网议事厅,@瑞安发布等微博及瑞网议事厅网络问政平台(http://www.66ruian.com/wsys/)向嘉宾提问。

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主持人
各位网友上午好,欢迎收看由瑞安市纪委(监察局),中共瑞安市委宣传部主办,瑞安网承办的“围绕中心,服务大局,传播瑞安好声音”系列访谈节目,瑞网议事厅,我是本期节目主持人赵乐韵。
近年来,“工匠精神”作为流行热词在各行业受到推崇,大家纷纷认识到不管从事什么行业工作,态度都应该要向工匠学习,像工匠一样对产品精雕细琢,不断改善和提高自己的手艺,享受制作的乐趣。今天我们演播室就邀请到了两位嘉宾,瑞安市文化广电新闻出版局局长李刃先生和瑞安市城乡规划设计研究院景观规划二所所长、高级工程师孙虎先生,一起和大家聊聊关于如何以工匠精神改造历史文化街区,提升城市文化品位的话题。
那两位嘉宾先跟我们的网友打个招呼。
李局:各位网友大家上午好,我是文广新局李刃。今天很高兴借助瑞网议事厅与大家一起交流如何保护历史文化名城,如何保护和提升瑞安城市文化品位的议题。
孙所:各位网友大家上午好,我是瑞安市城乡规划设计研究院孙虎。今天很荣幸在这里跟大家分享我们参与公园路历史文化创意街区改造提升工程以及规划设计的一些心得和体会。
主持人:李局,上周呢,我们通过微博和各个网站平台,公布了您要来参加节目的信息,很多热心的网友和市民,在我们的瑞网议事厅网络问政平台上给您留了很多问题,在这里呢,我们也告诉广大的网友,随时可以通过瑞网议事厅微博,瑞安日报-瑞安网微博等网络平台@我们,向嘉宾提问。那么,我们瑞安的网友都有什么话要说呢?我们栏目的记者,日前来到了公园路,来了解下市民对公园路这条历史文化街区如何改造提升的想法和建议。我们先来看一段视频。

主持人(提问):原浙江省省长李强曾在浙江省城市建设会议上强调,“城市规划必须全面体现城市的历史方位,确定城市发展方向,明确城市在全局中的地位;全面体现城市的风格品位,优化城市历史文化脉络,全面落实以人为本的理念。”
温州市委书记徐立毅对城市建设提出“城市建设要提高标准、铸造精品,要以杭州市为标杆和参照,注重品质和空间的塑造。”要结合瑞安实际,真正实现瑞安城市建设的自我超越和发展。
瑞安作为“千年古县”、浙江省级历史文化名城,素有“理学名邦”、“东南小邹鲁”之美誉,有着深厚文化底蕴和丰富的文化遗产。但目前瑞安的历史街区保护和利用却不如人意,成为瑞安城市建设的短板和硬伤。下面请李局谈下,您是怎么理解工匠精神的?
李局(回答):首先感谢各位网友对瑞安文化遗产的保护和关心以及关注。瑞安市历史文化名城,也称“东南小邹鲁”,是众所周知的。由于保护的现状不尽如人意,所以我们用工匠精神来重新引出这个话题。首先,只有用工匠精神才能把我们的文化遗产做到品牌和文化品位相结合。第二点,现在的城市都是千篇一律的,为什么我们要把公园路这个历史街区重新提出来?主要是考虑我们城市以后发展的精准化和精细化;以及城市和城市之间的差异性。第三,就是要考虑城市地标性的建筑,因此我们要使用工匠精神。
工匠精神是国之重器。我们用工匠精神来改造我们历史文化名城,来提升公园路是最适用的一种精神。也是我们对文化传承的一种情怀。
主持人:其实说到工匠,大家第一个脑里反应就是一种画面;非常精细化。像刚才李局所提到的,为什么要用工匠精神?就是要结合实际,同时又要把我们的文化精雕细琢出来。有一种差异感,来提升整个城市的文化品位。瑞安的历史文化街区应该不止公园路一条,为什么当时会选择公园路来打造?
李局:这个主要基于几个方面。第一个方面,公园路是我们瑞安人民和瑞安历史绕不开的话题。因为在公园路这个短短的450米距离之间,容纳了两个国宝、一个省宝、一个市宝和十几处优秀历史民居。这个在全国各地市少见的。因此它的重要性在瑞安历史文化名城中是无法替代的。第二个方面,在这条公园路上有太多我们瑞安的故事和文化遗产。公园路从瑞安建成以来,就是我们瑞安的文化地标。在这条路上传承我们瑞安所有名人的故事遗产。结合这两方面,挖掘出瑞安的文化,将其弘扬和保护起来。第三方面,我们这条公园路很适合于目前作为标志性或者地标性的历史街区。因为它总共450米,宽度8米-10米,占地面积8公顷。所以从体量来说,很适合用工匠的精神对它进行包装和雕琢。因为工匠精神从细节方面,从小事方面介入,可以把这条城市历史文化街区重新恢复起来。
主持人:其实为什么要选择450米长的公园路,有很多的历史原因,也有基于公园路它本身就是瑞安文化的缩影。所以,刚才李局的回答也是给我们网友对于公园路这条文化街区也是作了很好的答复。那么,我在网络平台上看到,有网友表示,对于公园路的规划设计建设必须发扬“工匠精神”,精心推进,不留历史遗憾。那么,作为公园路历史文化创意街区改造提升工程的设计规划单位,下面请孙所长简要谈下,该工程的最初设想、设计的创新点,包括到底什么样的理念、形式和体量去实现这条复兴之路。
孙所:刚才李局长对公园路的情况和历史做了简单的回顾。我们瑞安市公园路确实存在很多历史文化的记忆和空间。但是随着我们城市的发展,有些空间慢慢衰退,慢慢忘记,特别是像我们这一代,8090和00后的年轻人来说。很多的历史记忆是没有的,我们老一代可能是存在这种记忆。但是我们新一代怎么样去感受瑞安历史文化的记忆。
这个很重要,所以说做这个项目的出发点,我们也是前期跟李局讨论了很多次,包括现场的走访和民间的访问,我们做了大量的基础调查。今天我们坐在这里说公园路如何改造,它的面很广,做的东西很多。不能在这里一下子说完,对应今天的主题——工匠精神。我们要传达怎么样的精神,能够把这件事情一点点的做下去。不止是我们这代人,我们下一代人还会接着去做。这就是我们表达的初衷,我们这个精神是完全可以灌输到我们下一个层次。至于公园路怎么打造,我主要讲几个方面。第一个方面,我们做城市规划设计,我们首先要了解城市的发展历程,这个十分重要。我们现在城市为什么往东发展往南发展,老城区往往被市政府建设的方向忽略?因为老城存在很大的历史问题,很多的客观原因导致老无法很好的发展和保护。那么现在我们老城处在什么状态呢?我感觉老城在生病,各种各样城市的问题,都出现在老城里面;包括我们老城设施的一些衰退,特别是建筑的弱化,建筑质量的问题以及建筑安全的问题。因为没有保护也没有去修复,随着时间的推移建筑便慢慢衰弱,街区也一样。第二个就是老化,我们各种各样的设施在老化。包括市政管线设施、交通设施以及等等的一些基础设施都在老化。人口也在老化,年轻人都搬出去到新区去住。剩下的都是年纪大的,60岁以上的老头,大多居住在这里。慢慢这个街区就失去了活力,那么我们如何去复兴如何去注入活力这是第二个方面。第三个方面,有的地方也是在改,包括我们的邮电路在大拆大建;我们现在的这个港瑞新玉海也是通过拆建起来的。但是我们从某个角度去看。从历史的保护角度和历史建筑的保护角度去看的话,虽然他解决了很多民生的问题。但是从历史保护的角度看的话,还是存在着一些问题值得我们去反思。第三个就是失忆,我们的市民大家都处在失忆的状态,对老城的一些记忆慢慢的失去。包括我们这代人还有老一代人。我们去公园里调查的时候,也是走街串巷地去问一些年纪大的人。这里以前是什么?年纪大的人很喜欢跟我们讲这种老城的故事,他小时候是什么样子的。因为年纪大的人可能还记得,年轻的人就不知道这是什么东西,是什么空间。所以我们城市失忆。那么最后到了我们这代人再到下一代人的时候,也就到了消失的状态。大家都想不起来,以前的记忆到底是怎么样。拆了就没有了,这个东西就没有了消失了。所以说,我们打造公园路的初衷就是发现老城存在很多问题。第四个方面,就是我们为什么要做公园路对城市而言它有四个的意义。第一个就是它有助于我们城市的更新。刚才李局也讲了,城市要修补,生态要修复,这两个方面。城市你没有去修补的话,它会慢慢衰弱和破坏。因此我们在做的公园路,处于老城一个历史非常悠久的地段,我们在做的就是城市修补。怎么样把破的地方补好,衰弱的地方把它维修好,能够让他重新恢复活力。第二个就是瑞安市现在缺的一个名片。我们老城的名片到底在哪里?刚才李局讲的我们有四大街区。我们瑞安市两千年,是浙江省的历史文化名城。虽然每年投入的街区建设都有,从文保点和保护建筑方方面面都进行了维修。但是能够真正体现作用的肯定是比较低的,仅仅是在建筑的构造上面和质量加固上面做了些维修。但是还是没有打造成老城的名片,公园路做好了之后就是老城的历史名片。我们瑞安人以及外地来瑞安旅游的人,去老城区看什么?就去公园路看,因为公园路有最多的文物保护建筑、历史建筑和传统的街巷空间。第三个就是街区活力的提升,我们公园路业态在慢慢地消失。虽然说我们港瑞新玉海重新注入的商业的业态,但是从很多的角度去看,它还是觉得跟我们的老城市格格不入的。公园路能打造成跟港瑞新玉海不一样的业态氛围,注入新的街区的活力,提升街区的形象,对于公园路来说是非常有意义的。最重要的就是,城市记忆的保护和传承。打造公园路街区的空间,给人们去回忆、去体验、去感受历史的气息。公园路的打造就相当于我们杭州的河坊街、文成玉街和福州的三坊七巷。我们也是朝着这个方向去塑造这样一个形象。
主持人:嗯,公园路有一个非常好的基础,同时也是我们城市记忆的缩影。刚才孙所从他的专业上,提出了自己很好的想法。
李局:孙所也是一个匠人,是一个设计师。他从一个匠人的角度切入,从文化层面把我们公园路提升,其实就是三句话。当时我们定位公园路的保护和改造提升的定位在哪里?方向在哪里?三句话概括,一个就是与历史对话。因为我们的这条路承载了瑞安太多的记忆和文化,牵扯了瑞安人太多的感情,牵扯了瑞安人太多的向往。所以我们一定要与历史对话,让历史重新浮现出来。因为现在城市发展太快,城市的记忆在消失。所有的游子和远去的人回来以后,就不知道我们城市的根在哪里。这便是从文化层面引领工匠精神。第二句话,让历史说话。因为我们现在公园路的保护,还处于一种静态的保护,对物的保护还很不理想。孙所刚做了在技术层面的分析,所以我们现在公园路还属于破旧的一种状态。所以我们一定要让这些历史文化来说话,让它活泼起来。工匠精神是最好的一种方式。标题就是改造提升工程,我给的定位是:我们建成公园路之后,公园路变成一个玉海飘香的城市文化客厅。瑞安才子大多出自公园路,所以要让历史来说话。第三,用历史创业。我们为什么要改造公园路?我们为什么要把公园路提到这么重要的地位?我们以后社会的发展、文化产业的发展和文化创意工坊的发展都是朝阳产业。是我们国家重大的发展方向,所以我们要让历史创造未来。我想我们首先要把自己的事情做好,用工匠尽快把公园路恢复好,做好,让他进入良性的社会层面。让历史文化的积淀不要变成我们的包袱,而是变成我们城市发展的动力。
主持人:刚才李局说到了很多使我感动的话。不管是空间也好,建筑也好,他们其实也是有感情的。一代一代的人生活过去之后,很多的建筑是需要被我们现代的人重新正视的。嗯,其实我们刚才一直在说工匠精神,有网友说啊,整个瑞安的城市建设其实也很需要文化情怀,坚守“工匠精神”,针对一些网友反映的瑞安城市建筑缺乏文化品位,孙所作为城市规划方面的高级工程师,能否就这方面谈谈自己的看法。
孙所:越来越多的行业,需要经常回顾以前做的内容,特别是城市建设方面。现在提出的这个话题是当务之急。我们现在看看我们的城市,特别是我们的农村和城镇建设都是千篇一律的。没有自己的特色也没有自己独特的文化。现在我们的心态和环境都十分浮躁,而且对于工匠精神来说。因为很多客观的原因,其实我也还未达到工匠精神。说到工匠精神。第一个是广义的方面,我认为是做一件事情就是持之以恒、全心全力、一以贯之这几个词。所有的事情能够达到这样的境界,就能够体现工匠精神,无论是哪个行业,无论你做什么事情。我们以前的了解的工匠精神主要针对工匠。从狭义方面了解的话,作为技术人员,我们如何体现工匠精神?第一,要有手艺和技术。第二,是态度。只要有手艺有态度,所有的事情都能做的出来,特别是我们以前的老工匠。手艺非常好,对事情的态度也是持之以恒。近段时间,我们公园路的利济医学堂和林庆云宅都封园进行了修补。工程是在年中,夏天的时候,非常热。我每天早上上班的时候都到工地和工匠交流,工匠身上都流淌着工匠精神。他每一块砖都非常细心地叠砌,我们要求每一块砖都是青砖,在砖跟砖砌墙的时候他做的非常到位。这样的手艺在瑞安市年轻工匠中也很难找到这么细心的。他不求快,只求做出的效果对得起自己的手艺。我们玉海楼和公园路的历史街区确实都需要这种有态度有手艺的工匠去打造。哪怕是地上的每一块砖,墙上每一块涂料和构造,都需要匠人去塑造。
主持人:刚才这个网友的回答很有意思,瑞安城市的建筑缺乏的就是文化品位。刚才孙所很巧妙地把它引到工匠精神上,这个问题我也想问问李局您是怎么看的?
李局:孙所从技术上面和工程的实施方面进行了注释,我从文化方面给予提升。瑞安文化博大精深,这其中最大的毛病就是缺乏工匠精神,无法总结。不像徽州的马头墙就是徽州建筑,这种例子太多太多。太多了反而不好总结。我们从瓯风园切入,小小的一块废弃地,我们把它做的很精致。从这块废弃地中总结出我们公园路今后发展的建筑品牌和文化品牌的定位问题。最后我们做了定位,这条路我们就以晚清和民国风为主基调。我们晚清的建筑和徽派的建筑马头墙差不多。瑞安的晚清的建筑叫如意三枪。瑞安在民国开了先河。瑞安为何这么发达和开明?因为晚清的时候有一批知识文化人远渡重洋,学成之后归国,报效祖国,这就是东学西进。因此我们给那里取名瓯风园,欧洲及日本的文化进来以后形成独特的建筑风格。民国的建筑风格大多带着西洋的建筑符号。所以我们公园路之后的品位就是往这方面走,人家以后一看到公园路就能知道这就是瑞安的公园路。我们用工匠精神来解决瑞安品牌的这个问题。
孙所:我们现在只是迈出了一个小步。规划已经做好了,真正的建筑还在持续的开展。瓯风园是因为前段时间我们瑞安补短板,比学杆超。希望把两个历史建筑之间的废弃地利用起来。各位市民现在去公园路看的时候会发现,跟之前对比是非常强烈的。整条街走过来,历史建筑的氛围是非常强烈的,包括它的空间和立面是非常丰富的。原先这里是没有绿化的,我们现在在旁边增加了很多小绿化,小景观。玉海楼北面的墙原先是垃圾成堆的死角,我们后来也是注入了很多景观的元素。之前说的玉海楼定位为玉海飘香的文化客厅,我再加一句,就是记忆萦绕的文化步行街。我们怎么通过这条街把它打造成真正意义上的文化步行街?其实这条步行街还有很多未打造的部分。现在公园路去看,还存在许多问题,特别是交通。真正达到步行街,我们改的东西还有很多。
李局:这是一个综合的工程。明年我们将破开这些问题,把它一个个解决掉,用工匠精神雕砌。
孙所:步行街主要两点,一个是空间,一个是业态。空间是一个载体,我们先把空间做好。我们下一步会考虑如何注入合适的业态。我们规划也有很多的定位,主要是四个方面。第一,文化展示。文化是重中之重。第二,观光游览。成为游客来瑞安旅游的目的地。第三,情景体验。我们会注入很多街巷空间、文化小品和景观设施。这些都是可以体现我们老城的精神面貌。第四,特色商业。注入业态必须要有商业,没有商业没有业态就没有活力。空间和业态能很好的融合。像是南宋御街、香港街和南京的平江路都是江苏特别好的例子。有了定位,在塑造公园路空间的时候会引入很多。现在还只是一小步,之后还需要工匠精神去慢慢打造。
主持人:现代人生活要求越来越高,对城市建筑和规划会越来越关注。所以大家会对比其他城市好的案例。想想我们的家乡有这么多资源,为什么不能像其他城市一样做这么多的发展?刚才两位嘉宾一个从技术,一个从文化方面解答了网友一些问题。同时也向大家说明了,我们目前关于城市文化提升已经开始了,而且未来会越来越好。今天呢,很荣幸能邀请到李局来到我们演播室,和我们一起来探讨以工匠精神来改造历史街区提升城市文化品位的热点问题,因为时间的关系,我们的访谈进入尾声,那么在最后,我们请李局和广大的关心瑞安历史文化的网友朋友们说两句。
李局:各位网友,谢谢大家关心瑞安文化城市的建设。一个文化城市不是简单建筑的堆砌,是对城市品质的开发和塑造。一个城市需要一个灵魂,这个灵魂就是文化。只有城市找到了历史的方位,我们才能找到城市发展的方向。公园路就是瑞安城市文化的灵魂。把公园路打造提升好,以这条路为核心,东接风湖街,西连飞云西路,打造成瑞安文化的一带一路,为瑞安文化的复兴而努力奋斗。
主持人:这里由瑞安市纪委(监察局),中共瑞安市委宣传部主办,瑞安网承办的“围绕中心,服务大局,传播瑞安好声音”系列访谈节目。瑞网议事厅,一对一服务百姓,面对面解决难题,广大的网友,随时可以通过瑞网议事厅微博,瑞安日报-瑞安网微博等网络平台@我们,向嘉宾提问。由于时间关系,我们这里不能为您一一解答,大家可以登录瑞网议事厅网络平台,我们的记者和小编们也会为您一一解答,感谢您的收看,再见。

 

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